Dane na forexe, derivátovom trhu, trhu cenných papieroch (jednoducho dane na finančnom trhu).

Citlivá téma, ktorá má súvis s tým, ako nakoniec človek bude obchodovať, aby sa zo strát nestali ešte väčšie straty a zo ziskov zanedbateľné alebo nulové zisky. Každý by si teda tento článok mal prečítať.

Téma, ktorá nie je veľmi populárna, ale ľudia sa o ňu zaujímajú, tu a tam je toho o daniach popísané mnoho,  dnes si to tu ale skúsime pekne zhrnúť a pridať k tomu nejaké ďalšie pohľady z praxe.

Spôsob obchodovania na trhoch má niekedy ďaleko väčší vplyv na celkový výsledok, ako by sa na prvý pohlaď mohlo zdať, pretože po krvopotnom prekonávaní prekážok na strane brokerov, trhov a samého seba nakoniec prichádza na radu ešte aj štát a ten by sa v niektorých prípadoch a spôsoboch obchodovania, hlavne v SR, dal označiť za nechutne veľkú prekážku, nech to myslí akokoľvek dobre. Uvedomujem si preto, že je veľmi podstatné, a hlavne pri používaní bežných  serióznych a rozumných rád, ktoré sú okolo nás, aby sa človek zamýšľal  a kalkuloval aj s týmto skôr,  ako bude neskoro.

Nadviažem, doplním a skompletizujem tu video, ktoré som natočil koncom roka 2017.

CRS ako výmena informácií o daňových nerezidentoch je niečo,  čo funguje už pár rokov, a niečo, čo Vám nečkane môže skomplikovať život, ak veci nie sú úplne v poriadku.  Na prvý pohlaď najrozumnejšie informácie o tom, že treba mať jeden účet u seriózneho brokera a nenaťahovať sa, môžu byť pre toho, kto si neplní alebo neovláda svoje daňové povinnosti, dosť nepríjemné. Rozoberme si, prečo:  

Predstavte si, že máte seriózneho brokera, ako je napríklad IB, tým docielite pokoj v duši a výborné podmienky z pohľadu obchodov, na druhej strane aj nutné plnenie si daňových povinností, pretože, či sa nahlásite sami, alebo to za Vás urobí broker, skôr či neskôr Vás to pravdepodobne dostihne a neskôr to bude aj s pokutou!

To zn., že šanca, že u serióznych brokerov tohoto tipu budete nahlásení na finančný úrad = 90%, malo by to byť 100%, ale… To zn., že ak máte jeden účet, jedného brokera a podobne, šanca, že sa na Vás zabudne, ak Vy zabudnete zaplatiť, je  s postupne pribúdajúcim časom veľmi nízka, ide už len o to, aké má DÚ kapacity ľudí, riešiť to.

Naopak, ak máte veľa účtov, veľa brokerov, pretože diverzifikujete, vyžaduje si to stratégia a p., manipulačný priestor v tomto smere, v prípade, že zabúdate platiť alebo že neviete, že máte platiť, alebo nechcete vedieť, že máte platiť, alebo nerozumiete, ako je možné, že to niekto vymyslel takto zle (to si rozoberáme ďalej), je ďaleko väčší.

Kto daní a čo daní

Zdaňovať musí každý, kto vytvoril zisk(počítajú sa iba zatvorene obchody) v prípade, že nemá žiaden iný príjem, alebo všetok príjem  prekročí hranicu 1 900 EUR (v prípade SR, v prípade ČR neviem, či existuje nejaká takáto hranica). Zdaňuje sa vždy celý kalendárny rok, rovnako ako kdekoľvek inde, rozdiel je v tom, že tu nikoho nezaujíma, či bol predtým 5 rokov v strate, alebo ďalších 5 rokov bude, strata sa odpísať nedá! A tak sa nedá priamo presúvať do ďalšieho roka, a to je prvý veľký nespravodlivý kameň úrazu.

 Zdaňuje sa sedliackym rozumom,  zisky  mínus straty, mínus  poplatky (ale pozor, pozri ďalšie body)

SAZBY FO v SR a ČR

Sadzba dane v SR pre FO = 19% z príjmov do 35 000 EUR, z príjmov nad 35 000 EUR je to už 25 %! Ako by to ale nestačilo, máme v SR ešte ďalšiu daň, a to zdravotný odvod = 14%

To zn., že daň, ktorú ako FO v SR môžete zaplatiť zo zisku na Forexe (derivátovom trhu) alebo zisku z cenných papierov (krátkodobé obchodovanie reálnych akcií dlhopisov…) je 33-39 %, a to v prípade neznalosti alebo obchodovania nie vhodných stratégií nemusí byť stále všetko (o tom ďalej)!

Sadzba v ČR pre FO = 15% a žiaden zdravotný odvod

Ak si len takto porovnáme ČR a SR, tak uvidíme poriadne veľký rozdiel v tomto smere, a preto si Slovák po podrobnom preskúmaní, v podstate často ani nemôže dovoliť obchodovať niektoré druhy stratégií (o tom v ďalších bodoch), pretože by to mohlo zruinovať celý zisk, ba dokonca vytvoriť straty. Naproti tomu v ČR to pri určitých stratégiách tiež nemusí byť úplne ružové vďaka parametrom, ktoré si rozoberieme v  ďalšom bode. ČR z pohľadu SR  je na prvý pohlaď daňovým rajom.

Kategórie príjmu (PODSTATNÝ PROBLÉM)

Poďme sa teda pozrieť na to, ako je to z pohľadu FO:

SR: obchodovanie na trhu rozdelíme na nejaké 4 základné kategórie, v základe sú to:

Cenné papiere = akcie, ETF, dlhopisy

Deriváty = CFD (aj CFD akcie = v podsade všetko na mt4 a t. p…), pákový forex, futures, opcie
Kryptomeny = reálne kryptomeny nie CFD, futures…

Dividendy = samostatná kategória.

V ČR je to zhruba tak isto.

To zn., že každá táto položka sa zdaňuje samostatne!  Čo v praxi môže spôsobovať veľké problémy, pretože zo žiadnej položky nejde odpísať stratu, respektíve straty ide odpísať len do veľkosti ziskov za daný kalendárny rok, a tým pádom nejde skombinovať stratu z akciového trhu so ziskom z derivátového trhu alebo opačne,  a to je druhý veľký kameň úrazu, pri kombinovaných stratégiách, obchodníkoch, ktorí v rámci bezpečia alebo diverzifikácie kombinujú obchodovanie cenných papierov derivátov a často aj kryptomien do jedného balíka, ktorý môže byť z pohľadu tradingu veľmi rozumný, ale z pohľadu štátu to môže byť  veľký problém.

Pár príkladov:

Príklad 1: Obchodujem u IB s pokojným svedomím, behom roka  vyrobím na forexe (derivátový trh) stratu 10 000 EUR, na druhej strane sa darilo pri obchodovaní akcií, kde sa vyrobil zisk 15 000 EUR, laicky vo výsledku + 5 tisíc, a celkom sa z toho teším. Z pohľadu dane v SR aj v ČR však bude nutné zdaniť celý zisk na akciách = 15 000 EUR, v prípade ČR teda 2 250 EUR a v prípade SR 4 950 EUR!!! To zn., celý zisk za krvopotnú drinu v tomto prípade vezme štát. Ak to otočíme opačne (strata na akciách, zisk na derivátoch alebo pokojne kryptomenách), bude platiť presne to isté.

Príklad 2: Obchodujem u IB s pokojným svedomím, behom roka  vyrobím na forexe (derivátový trh) zisk 10 000 EUR, na druhej strane sa nedarilo pri obchodovaní akcií, kde sa vyrobili straty  15 000 EUR, laicky vo výsledku – 5 tisíc, a som z toho sklamaný…  Z pohľadu dane v SR aj v ČR však bude nutné zdaniť cely zisk na forexe = 10 000 EUR a strata na akciách nikoho zaujímať nebude = v prípade ČR teda zaplatím ešte ďalších 1 500 EUR, ktoré prehĺbia stratu z 5 000 na 6 500 EUR a v prípade SR dokonca ďalších 3 300 EUR, ktoré prehĺbia stratu na – 8 300 EUR! Páči sa vám zdaňovanie strát? No verte, že presne takto to funguje, a keďže o tom štandardne neviete, alebo Vás to ani nenapadne, keďže máte za daný rok stratu 5 000 EUR, tak sa ani neobťažujete podať nejaké DP, však ? No a za pár rokov sa vám môže ozvať DÚ s tým, že im máte doplatiť  daň + nejaká tá pokuta okolo 20 % navrch, darmo krútite hlavou a hádate sa s ním…

Príklad 3: Učíte sa obchodovať u skvelých ľudí, snažíte sa skopírovať stratégie fondov a p., ale robíte to ako bežná FO, prípadne aj ako PO, nie  však ako fond v offshore alebo fond so zníženou sadzbou na 5% a p.  No a ako obchodujú títo ľudia, fondy alebo nadháňači v kurzovom biznise, čo sa orientujú na všetky strany? = ovládajú a obchodujú každý trh…  Áno, presne tak, obchodujú cielene kombinácie akcií s opčnými poistkami, napríklad = veľmi veľký problém s daňou,  pretože okrem ceny opčných poistiek si k tomu rovno môžete zakalkulovať dane, ktoré v prípade, že sa slušne darilo = na opciách sú straty, tieto straty neskombinujete s príjmom na akciách. Ak to nerobíte spôsobom derivát s derivátom, cenný papier s cenným papierom,  tak sa táto stratégia značne predražuje, až sa môže stať nezmyselnou. Samozrejme, stále platí to, že ak obchodujete v mixe rôznych inštrumentov a nástrojov,  krátkodobé držanie ETF, akcií, do toho futures opcie a forex, urobíte z toho guláš, čo môže vyzerať ako preklad 1 –  2 a stane sa to značne neefektívnym, čo v ČR dajme tomu ešte rozdýcham, v SR už ale len veľmi ťažko. Kdežto na opačnej strane fond v offshore toto riešiť nebude, fond so zníženou daňovou sadzbou rovnako.

Príklad 4: Som bohatý, neskúsený a nikto mi takéto niečo nepovedal, účet, samozrejme, na odporúčanie, k obchodovaniu akcií seriózne IB.  Lenže IB nemá len akcie, však, má všetko,  a teda si  obchodujem akcie a zarábam ťažké  stovky tisíc eur napríklad, do toho si potom ale ťuknem  náročnejší forex, veľmi náročné futures a stovky tisíc, ktoré zarobím na akciách, tak rovno pustím do trhu cez deriváty (alebo pokojne opačne) voala, masaker, vo výsledku dajme tomu -50 000 EUR,  ale zdaniť by som mal pol milióna eur.  Sranda však? Takže prídu a vezmú si všetok majetok. Tu sme v extrémnom prípade, ale pri radách, ktoré bežne na nete nájdete, pri stratégiách, ktoré sa tu všade naokolo učia a kombináciách, ktoré sa obchodujú, to nie je nič nemožné, ale naopak veľmi bežné, a prípadov, kedy je trader celkovo v stratách, ale zdaniť by mal aj tak, bude mnoho a väčšina o tom pravdepodobne ani nevie, verme, že sa to ani nikdy nedozvie.

Príkladov by sa dalo popísať mnoho, ale verím, že podstata ostala zachytená a pochopená, je to jednoducho pekné svinstvo a kde sú ešte tie roky učenia sa a strát, ktoré v ziskových rokoch zaplatíte ešte aj na dani (keďže straty minulých rokov nikoho nezaujímajú).  A prečo sa potom hľadajú rôzne alternatívne cesty? Alebo sa prižmúria oči… Keď si predstavím, koľko ľudí sa dnes sťahuje z CFD platforiem (kde takéto kombinácie nehrozia, samozrejme, majú svoje iné nevýhody)  na reálne burzové platformy, kde začnú kombinovať  nevedomky tento guláš… No chce to, zamyslieť sa.

Poďme ale ďalej…

Dlhodobé držanie ETF, akcií…

Dlhodobé držanie cenných papierov = akcií, ETF je z daňového hľadiska ďaleko výhodnejšie, keďže platí pravidlo:

SR, ak držíme akcie viac ako rok, tak zo zisku nemusíme platiť daň (to neplatí o dividendách, tie sa zdaňujú znova samostatne).

ČR  rovnaké pravidlo,  len čas je 3-ročný, no aspoň niečo tu v SR máme výhodnejšie, ale to je slabá náplasť. Čo z toho vyplýva? To si znova rozoberieme v závere článku.

To znamená, že všemožne sa  krvopotné snaženie prekonať  trh ako taký (napríklad akciový), ktoré má za cieľ väčšina ľudí, fondov, správcov kapitálu, sa vo veľkom množstve prípadov vôbec nemusí oplatiť, práve po započítaní štátu.

Príklad 1: Trh ako  taký urobil 15%, p. a. máte zainvestované vo fonde, ktorý dosiahol svoj cieľ a presiahol výkonnosť trhu o 5 % = 20 % zisku. Fond ako taký si ale zobral 20% zo zisku = 4% a daň ako taká si zobrala ďalšie 4% = +-12% zisku,  a ak tam bol ešte nejaký ďalší poplatok,(vstupný, výstupný, správcovský) tak sa dostaneme na 10%. Kdežto na opačnej strane  nákup akcií alebo ETF a držanie dlhšie ako rok, by stálo okolo 0,5%  a daň by sa nezaplatila, v prípade ČR, samozrejme, až po 3 rokoch.

Príkald 2: Vy ako správca vlastného kapitálu, potiaci sa pri obchodovaní rôznych stratégií pomocou akcií, opcií futures, forexu atď., docielite zisk 30%. Zloženie ziskov a strát však v danom roku nebolo úplne ideálne, a teda z daňového pohľadu sa pokojne dostanete na úroveň, že Vám ostane iba zisk 10% alebo hoci 0% !!!! Naproti tomu pasívny správca kapitálu, čo si raz za čas nakúpi svoje ETF a drží ho dlhodobo, dosiahol pekný výsledok.

A takto by šlo pokračovať ďalej, princíp je, verím, už úplne jasný. Preto si dajte pozor aj na to, ako sa učíte obchodovať, čo obchodujete,  čo s čím kombinujete a podobne, pretože ľudí, čo takéto krkolomné, na prvý pohlaď logické kombinácie učia robiť, je tu dnes dostatok!

SADZBY PO v ČR a SR

Obchodovanie cez PO je už trochu iné, okrem toho, že proces založenia účtu bude zložitejší (ale to sa dá prežiť),  že musíte mať  LEI číslo, ktoré prideľuje centrálny depozitár a účtovníka, čo to za Vás nejako zlepí dokopy,  nazbierate minimálne v SR niekoľko výhod.

Sadzba dane pre SR = 21% a neplatia sa zdravotné odvody.

Sadzba dane pre ČR = 19% a rovnako sa neplatia zdravotné odvody.

Z toho vyplýva, že v SR už na prvý pohlaď bude ďaleko efektívnejšie obchodovanie ako PO, v prípade že chcete mať všetko v poriadku.

Na druhej strane, v prípade dlhodobého držania akcií, nebude platiť oslobodenie od dane po roku, takže tu je jasné, ako by to šlo najlepšie kombinovať.

Tipy v rámci zákona     

1. Poctivé počítanie, rozdeľovanie a premýšľanie dopredu, tak aby nevznikli takéto nezmyselné kombinácie  a rozloženie ziskov a strát podobné príkladom hore a aby to ku všetkému nebolo na jednom mieste.

2. Prerolovanie ziskov do ďalšieho roka je  v podstate jediná legálna praktika v rámci FO, ktorá dokáže vyriešiť časť problému a dá sa robiť plánovane s jasným cieľom. Podstatou je to, že sa k 31. 12. zdaňujú iba uzavreté obchody, otvorené zisky nikoho nezaujímajú, rovnako ako otvorené straty.

Z toho vyplýva, že ak mám za daný rok napríklad uzavreté zisky na cenných papieroch  XY a otvorené straty XY, oplatí sa mi straty na konci roka zavrieť, to isté sa týka forexu a všetkých derivátov (vždy len rovnaké kategórie spolu a samostatne), samozrejme, toto sa dá robiť aj cielene s plánovaním dopredu a existuje viac spôsobov v závislosti od toho, ako človek obchoduje.

Príklad 1:  Obchodujem spôsobom hedging = hegujem stratové obchody, uzatváram ziskové, bežná praktika na FX, ktorá sa používa často s úplné iným úmyslom (psychologické odľahčenie od strát), nájde asi jedine logické  uplatnenie práve pri prerolovávaní ziskov do ďalšieho roka,  pretože v tomto prípade na konci roka určite nájdem straty, ktoré 31. 12. zavriem a 2. 1. zasa môžem otvoriť, čím vyrovnám balanc zatvoreného zisku, ako potrebujem.

Príklad 2: V prípade, že nemám možnosť urobiť to, čo v príklade 1, musím cielene 2-3 mesiace pred koncom roka premýšľať, ako vytvoriť zahegované obchody, ktoré budú na konci roka v zisku a stratách zároveň, pričom zavriem len stratovú stranu a ziskovú až v novom roku, toto bude stáť nejaký swap a nejaké riziko pri novoročnom gape, takže to, samozrejme, treba veľmi dobre spočítať a naplánovať, ale ak je to potrebné, je to možnosť, ktorá dokáže presunúť všetok alebo časť ziskov zas do ďalšieho roka a takto to teoreticky môžete odkladať dlho.

Príklad 3: Obchodujem viac stratégií na jednom trhu spôsobom, že bežne vznikajú prekryté kombinácie BUY a SELL a na konci roka stačí len vypárovať najväčšie straty s najmenším ziskom (pozatvárať otvorené obchody)a dosiahne sa presne ten efekt, aký potrebujem a v tomto prípade aj bez rizika gapu v novom roku.

Toto urobíte na platformách, ako je mt4, keďže u brokerov, ako je IB, hedg obchod = zatvorenie (čo je logické), tam už sú nutnejšie zložitejšie operácie pomocou opcií (samozrejme, musia sa párovať deriváty s derivátom, cenne papiere s cenným papiermi), efekt teda ide dosiahnuť ťažšie, ale ide to aj tam.  Toto je aj pravdepodobne jeden z dôvodov zákazu hedgingu na jednom účte v USA, keďže na viacerých účtoch sa to dosahuje ďaleko náročnejšie a USA má v tomto smere rovnaké pravidlá.

Ak budete obchodovať ako PO, otvoria sa Vám ďalšie možnosti na optimalizáciu dane, kde už môžete fungovať ako pri bežnom podnikaní, to zn., odpisovať okrem stratových obchodov a poplatkov za prevody, komisie aj rôzne iné veci, ktoré viete preukázať ako náklad, zároveň viete napríklad pomocou licenčných zmlúv presunúť nejaký zisk aj na FO, ktorá to potom dokáže zdaniť cez paušálne výdavky (to platí pre SR, v ČR v tomto smere netuším), čím sa dá pokojne daň dostať aj na úroveň okolo 5%, toto už sú také optimalizačné možnosti, ktoré z nejakého pohľadu môžu byť na hrane, ale stále sú úplné legálne a OK.

Ďalšie  možnosti, ktoré už sú trochu za hranou, ako je offshore a krkolomné okľuky pri dostavaní kapitálu spať do SR, sa pre ľudí z ČR v podstate z môjho pohľadu vôbec neoplatia a pre ľudí zo SR to dnes už tiež nie je veľmi ružové.

No a to posledné, čo je úplne za hranou = že to neriešite alebo to cielene schovávate cez rôzne spôsoby s tým, že to snáď prejde, to je už niečo, o čom, samozrejme, písať nemôžem, nechcem a nebudem a je to každého vlastná zodpovednosť, ako sa k tomu celému postaví.

Verím, že pomohlo a pomôže, držte sa!

Posuňte sa na FOREXe ďaleko pred ostatných!

Komentáre
  1. Marek píše:

    Zdravím, taká otázka. Niekto kúpil v januári 2020 akcie A. Zadarí sa mu a získa 5000 tisíc eur pri predaji v septembri 2020. V oktobri toho istého roka si kúpi za všetky peniaze akcie B tie akcie B sa budú držať do ďalšieho roka. Otázka je či obchodník musí zaplatiť aj za tento rok daň aj keď má všetky peniaze na účte reinvestované.

    • soker píše:

      No otazka uz skôr na niekoho kto ma skusenost, prave s tymto, alebo teda danoveho poradcu. S tymto skusenost nemam, a teda môzem napisat len to co vypliva z toho co viem. AK sa to nedrzi viac ako rok, tak sa to proste zdanit musi, bez ohladu nato cii sa to reinvestuje alebo nie. TO reinvestovanie by sa nejakym spôsobom mohlo mozno dostat do odkladu v pripade SRO ale v pripade FO o tom velmi silne pochybujem, uz ten rocny odklad pri nakupe akcii na burze, je celkom velka ulava, tam by podla mna potom uz pomohol len pripad zatvorenia pripadnej straty na akcii B koncom toho isteho roka, tak aby sa to zrovnalo, a znova otvorenie v novom roku. Ak ma ale nahodou niekto vie 100%tne opravit tak budem len rad.

  2. Jan píše:

    nie je tam pri živnosti okrem 19ˇ% dane, 14% zdrav odvodov ešte aj odvod do sociálnej poistovne?

    • soker píše:

      ZIVNOST NA TRADING NEEXISTUJE= FO ako taka nemusi mat zivnost a tam teda odvod do SP nieje, ak by clovek zivnost mal, tak odvod samozrejme je, ale to uz je potom o inom podnikani, iny paragraf.. na trhy zivnost netreba.

      • jan píše:

        Dobre, spýtam sa inak, človek obchoduje pre tretiu stranu napr. pre FTMO tradera, tí vám dajú 70% vášho mesačného zisku , musíte ale vystaviť každý mesiac faktúru , čiže tam je treba byť už živnostníkom? čiže tam by sa platil s toho aj odvod do SP?

        • soker píše:

          Neviem ako sa da vystavovat faktura bez zivnosti alebo firmy. Dala by sa este vystavovat nejaka zmluva o dielo, licencna zmluva atp.. bez zivnosti. Toto uz je individualna vec, teda tam sa to cele presunie na upllne iny prijem a zalezi od tej konkretnej firmy ako to maju urobene.. S tradingom a prijmom z forexu to v takomto pripade nic nema., pretoze aj ucet bude na nejake ine meno ani straty niesu pre danu FO mozne… tych variacii tu ale uz môze byt mnoho, takze toto sa musi riesit konkretne stou danou spolocnostou. A teda ak zivnost a faktura za nejaku oddvedenu pracu, tak ano klasicke socialne poistenie po roku podnikania.. ak sa prijem pekroci o .. nejakych 6000 eur +-.. ale zasa pausalne vydavky atp.. Jednoducho to uz je bezne podnikanie.

  3. Marek píše:

    Možná kdo to myslí vážně s obchodováním je lepší poradit se s daňovým poradcem ,předložit svoje aktivity “jak asi budu obchodovat” a podle toho se zařídit. Protože logika: zisk-ztráta=výsledek k zdanění ,tady rozhodně nestačí.Je ale pravdou že to Vám v žádném jiném kurzu nikdo neřekne “Hele musíš zaplatit daně i když si ve ztrátě…” Díky

    • soker píše:

      Aj to je moznost, ale myslim ze som to tu celom slusne opisal, a ktomu aby si to clovek upratal a dohladal dalsie podrobnosti ktomu aby sa vedel zariadit, to uz v podstate staci.. Su v tom skusenosti a nie len nejaka teoria od DP ktora naozaj aj dost casto naraza niekam dostratena..

  4. Miloš Dano píše:

    Teraz poviem: ” Tento chlap má komplexné vedomosti o Forex Trading – štatisticky výnimočne zriedkavá skutočnosť ” Pochopil podstatu veci a vie ešte viac. Dávam čiapku dolu a palec hore, že poskytuje svoje vedomosti a skúsenosti verejne. Podporujem !

Pridať komentár

Vaša e-mailová adresa nebude zverejnená. Vyžadované polia sú označené *

Vaše osobné údaje budú použité iba pre účely spracovania tohoto komentára. Zásady zapracovania osobných údajov